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HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...

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oliv_grenoble
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MessageSujet: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 15:41

Citation:
POKERSTARS GAME #16600209327: HOLD'EM NO LIMIT ($0.25/$0.50) - 2008/04/09 - 10:18:16 (ET)
Table 'Caecilia III' 2-max Seat #1 is the button
Seat 1: moacmoa ($51 in chips)
Seat 2: seadogsam ($29 in chips)
moacmoa: posts small blind $0.25
seadogsam: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to moacmoa []
moacmoa: raises $1 to $1.50
seadogsam: calls $1
*** FLOP *** []
seadogsam: checks
moacmoa: bets $2.50
seadogsam: raises $4.50 to $7
moacmoa: calls $4.50
*** TURN *** [2c 2d Th] []
seadogsam: bets $7.50
??? Je fait quoi ???


Nous venons de commencer la partie (c'est la 3è ou 4è main) et je n'ai jamais joué contre ce joueur. J'ai remarqué que de nombreux joueurs tentent des coups très marginaux en début de session pour "bien partir" ou pour prendre un pseudo ascendant psychologique.
Mais sa range est très large (Tous les connecteurs à partir de 56 et toutes les cartes presques connectées à partir de 68 ). J'ai raisé preflop, il pense donc qu'il y a des grandes chances que je passe aux travers d'un flop pareil. C'est pour ça qu'il me check-raise en bluff (selon moi) sur le flop. En effet, un T est possible mais peu probable à mon avis (il peut avoir KT, QT, JT, T9, T8 ). Il peu aussi avoi 2 over card (QJ, KJ, KQ) mais c'est moins probable car il y a des chances que je le voit faire une sur-relance avant le flop avec une main pareil.
Bref, pour moi, il y a de grandes chances pour qu'il soit sur un arrachage. J'ai 2 options, re-reraise oui call. Un re-reraise ferait folder les arrachage et je me ferais caller (ou boiter) par un 10. Si je call, il y a des chances qu'il continue de bluffer le turn car mon call peut annoncer une faiblesse. Donc je call.
Le turn est une bonne carte pour moi et, comme prévu, mon adversaire continue de bluffer (du moins, c'est ce que je pense être le plus plausible, ce qui arrive le plus souvent ici).

La question est : Que dois-je faire ici pour maximiser ma value ? Call en espérant un autre bluff à la river ? Demander son tapis pour éviter qu'il touche une carte qui me bat sur la river ?
Sur ce coup, j'ai demandé le tapis de mon adversaire car même si les joueurs sont capables de continuer leur bluff sur la river, ça reste quand même pas très très fréquent. Donc peu de value à faire sur la river. De plus, en callant, il peut très bien y avoir un 8, un 9, voire un J ou une Q qui seraient me refileraient un monstrueux mal de crâne sur la river (s'il bet, il peut avoir touché ou bluffer, je ne peut pas le savoir).

Qu'auriez-vous fait ? Quelle est le bon choix pour maximiser la value ?
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Dernière édition par oliv_grenoble le Jeu 10 Avr 2008 - 17:07, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 15:56

waou, grosse décision !
Clair que si tu ralenti tu es sûr de perdre le coup.
Il lui reste la moitié de son tapis derrière, il n'y a qu'un T ou toutes les pocket qui te battent sauf 33 44 55.
Si tu push au tapis, c'est logique ....
S'il paie, y'a de forte chance que tu sois battu...
Si tu boite maintenant tu dois gagner le coup tout de suite en espérant qu'il ne voulait pas coucher 44... pas de re-raise préflop en bataille de blind...

Tes coups représentent aussi un arrache pour lui... ca va de toute façon aller à boite cette affaire.

Boite et 7 on the River ?
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oliv_grenoble
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 16:01

D'après mes read (arrachage total de sa part), je sais que raiser (donc boiter vu sa profondeur de tapis) le fera folder.
L'intérêt de boiter réside donc dans l'idée de ne pas voir une scary card sur la river (A K Q J 9 8 ) sachant qu'il sera difficile de faire de la value à la river (si pas de scary card) avec un gars qui était en arrachage total...

Mais on peut aussi penser que le gars va continuer à bluffer quoiqu'il arrive et donc un call peut-être pas mal.
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leauickque
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 16:04

Heu...belle analyse de ta part Oliv mais bon, il peut avoir un vieux 2 qui traine...je call tout du long pour ma part pour pouvoir garder assez de tapis pour agresser par la suite...
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oliv_grenoble
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 16:12

leauickque a écrit:
Heu...belle analyse de ta part Oliv mais bon, il peut avoir un vieux 2 qui traine...je call tout du long pour ma part pour pouvoir garder assez de tapis pour agresser par la suite...

Effectivement, un 2 peux trainer dans sa main... Je pense que c'est encore très marginal ici les mains "d'arrachage" sont bien plus nombreuses.

Sinon je comprends pas trop le "garder assez de tapis pour agresser par la suite...". Au cas où un 7 tomberais ? Où pour les mains suivantes ? Si c'est pour les mains suivantes, c'est du cash game donc si je perd, je recave, pas de soucis pour la profondeur de tapis.
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leauickque
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 16:16

oliv_grenoble a écrit:
c'est du cash game donc si je perd, je recave, pas de soucis pour la profondeur de tapis.


Ah oui en effet ! lol!

Boite donc et..?
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oliv_grenoble
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 16:20

Je donnerais la suite de la main vu que ça vous intrigue beaucoup Very Happy Very Happy
Mais je voudrais avoir d'autres avis, notamment si y en a qui font beaucoup de HU en CG...
Donner le suite de la main pourrait influencer les commentaires. J'aimerais vraiment savoir si d'autres (comme toi) pensent qu'un call est plus profitable...
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 16:27

Pour moi ce n'est pas parce que la tendance a ces limites est de mettre la pression que ce joueur est a ranger dans cette catégorie

Au flop pas de tirage donc son check/raise fait quand même assez peur
Je ne connais pas encore bien le joueur et j'ai investi seulement 4$ dans le coup. Je fold au flop.
Surtout qu'au moment ou il bet la turn, si tu call, il lui reste 13.5 dans un pot de 32 donc ça part au tapis 100% du temps après

Avec ton read et si tu veux le jouer comme ça je crois que je re-reraise au flop pour garder de la fold equity
Le raise au turn me semble très mauvais, le call pas top (scary card effectivement)

Pour moi c'est re-reraise ou fold au flop
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 17:03

Alors, pour moi, je ne joue jamais au CG en HU ...
mais bon, je veux reste cohérent dans ce coup, donc
seule la boite est crédible et logique à ce moment.
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 17:36

Je joue en CG en HU mais pas avec ces limites. Ca fait seulement quelques mains que vous jouez ensemble ; peut etre qu'il veut te pièger et qu'il a un monstre en main en la slow-playant. Je suis surement trop méfiant mais on ne sait jamais....
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C'est formidable le poker. Ce qui compte, ce n'est pas de disposer de bonnes ou de mauvaises cartes mais de savoir jouer avec les mauvaises.
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 18:03

Perso à ta place je suis pas sûr d'avoir la meilleure main... quoiqu'il en soit tu peux pas caller au turn : boite ou fold !
Je pense que je fold, moi, car pas assez d'info sur le joueur et sa main, il a pas assez de profondeur pour que je sache vraiment... Celà dit un reraise au flop t'aurais donné la réponse...

Mais tu sembles persuadé que t'as la meilleure main, alors envoie tout!
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 18:37

perso je suis pas fan non plus de CG en HU, rien que pour le rake,
mais je comprend pas vraiment pourquoi tu es persuadé d'avoir la meilleure main, ca doit etre dependant de la lecture que tu as de ce gars, mais sinon comme ca c'est quand meme tendu...
en HU il peut tres bien suivre avec 10Js, K10 voir A10,
vu son action il montre de la force, je pense que je prefererais fold la dessus, mais si tu le vois en bluff ben tu peux boiter, mais je trouve ca assez limite, tu esperes un bluff que tu peux pas vraiment deceler dans ses actions
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 19:40

Je ne comprends pas également ton raisonnement qui est d'être sur d'avoir la meilleure main. Perso je fais la même chose au flop, je check la turn, et je call ou fold sa mise, je sais pas trop...
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oliv_grenoble
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Jeu 10 Avr 2008 - 19:46

Oubliez pas que je suis en HU et pas en Full Ring... Wink Wink
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MessageSujet: Re: HU - NL50 sur Poker Stars. Maximiser les gains...   Ven 11 Avr 2008 - 0:50

atends mais oliv tu dis tout ça parceque tu connais la suite mais ce n'est pas aussi simple je pense.

Tu n'as aucune info sur le gars, tu généralises en le mettant comme ceux qui jouent d'habitude contre toi.
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